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网友讨论:东莞的“民工荒”之我见

发布时间:2016-04-10来源:某论坛 作者: 点击:106次

东莞的“民工荒”之我见


  听之任之 回复时间: 2004-09-15 14:22 楼主 管理员:可民

  近来全国各大媒体,就东南沿海出现的“民工荒”,炒得沸沸扬扬。参与探讨的有学者,有记者,有职业中介机构,有企业老板,有政府机关工作人员,他们发表了各自的高见。尤其对东莞突出的“民工荒”发表了高谈阔论,但最终还是没能拿出解决方案和办法。为此,我作为外来工的一员,对那些已发表的高论及东莞用工实际和东莞各企业用工现状,有不同看法,供东莞市各级政府的决策部门参考。

一. 员工工源之说。

  1.员工年龄结构:目前在东莞打工的外来工,45岁以上年龄段的员工不到10%,约为8%左右,30-45岁之间年龄段的员工约占25-30%,20-30岁之间年龄段的员工约占45%左右,20岁以下年龄段的员工约占20%以下。由此看出,20-30岁的外来工是打工层的主体.
  2.年龄结构分析:外来工中45岁以上年龄段的外来工,主要是从事建筑等室外作业,这部份群体比例不大,以男工居多,流动也不大.
  35-45岁年龄段的员工,基本上是有家室的,这一部人外出打工是根据家庭自身条件来定,是家乡农业生产的主力军,他们大都能吃苦耐劳,是第一批打工仔的领头羊,现在继续出来打工是根据市场的变化而变化的,随时来随时走,打工是可打可不打,他们中约有8%-10%的人回乡务农.再则,他们中的第二代已走进打工族之列,构成了现在打工族的20岁以下年龄段的20%.至于有关中央加大对农业的投入而“返乡还农”之说,倒是流动的次要原因.
  20-35岁年龄段的外来工是打工族的主体,这个年龄段的群体相当复杂,主要反映在以下几个方面:
  一是出生年代是中国社会转型初,即改革开放后,70年代末80年代初;
  二是这一代人40%左右是独生子女,家庭相对负担较轻;
  三是这代人文化程度较高,对社会对市场的变化认识能力较强,相当一部分人处于大中专院校扩招初期及职业技术学校发展期,一般都是初中以上文化程度,其中大中专毕业的不少。他们当中有相当一部分人已是外来工中的白领和蓝领,另一部分不能吃苦,更不能耐劳,一年跳几次槽,这部分人是企业的主力军,也是外来工的流动大军.他们当中近一半的外来工尚不曾结婚成家,基本上是“天马行空,独往独来”,没有家庭负担,没有家庭责任,一个人吃饱全家不饿;他们不光是以金钱消费为主,还需要社会文化消费和享受;他们的流动,占“民工荒”的15-20%左右,是“民工荒”的主流.
  20岁以下年龄段这20%的工源,是外来工的新生力量,也是“民工荒”的重要组成部份,有着承先启后作用,这个年龄段的外来工,是外来工的新生工源,他们不同于上一年龄段的工源充足,这个年龄段的人都是80年代后出生,70%以上是独生子女,其工源本身就在减少.其次,这部人是大学普招和高中普及的受益者,使本来就在减少的工源一减再减,造成20%这个年龄段的工源得不到10%的补充,这是“民工荒”员工工源第四大原因.

二.东莞的人文环境影响,是导致“民工荒”原因之一

  1.语言环境的影响.东莞市现有外来工约500万人,占本地人口的5/6.就是说东莞现有人口6个人中就有5个是外来工,比例如此之高,居全国之首.而如此之高的外来工,却依附于本地语言,否则会得不到公平的待遇。歧视外来工是广东人的特点,东莞更为突出。广东人排外是有历史传统的,早在唐宋时期就已形成习惯,明清时期更为明显。独特的语言和独有的生活习惯是排外的先决条件,朝廷派来的总都大臣因听不懂糟糕的白话而一个个被逼迫辞职或回朝廷,其地方官员便能为所欲为,生米做成熟米饭,至使澳门和香港长达几百年后才回到祖国的怀胞。这就是地方语言造成的恶果,现在出现同样的问题。
  一是本位主义思想特别严重,招聘录用白领和蓝领阶层,不懂白话只能靠边站;本人在过长安镇的“权智”集团应聘过人事主管,主考官问的第一句话就问“会不会白话?是那里人?”,我回答很干脆,不会白话,是青海人!令人可笑的主考官竞反问道:“哪有青海这个省?!”,其后同一写字楼的同事予以纠正,该考官恼羞成怒,一口回绝“不招了!”。凡是港资企业,招用管理阶层,95%要求会白话,最基层的组长也要求以说白话的为主,这无疑对吸引外来工,造成成一种错觉,给外来工的发展的一种制约。要想越过此道门坎,就必须学会白话。由此外来工的发展机会少之又少(台资,韩资,日资等企业要求必须会普通话,外来人员在该类企业当管理阶层的达80%以上),故此无意间阻止了外地人员来广东的热潮。现在打工的地方越来越多,选择范围越来越大,已不单纯局限于广东了。难怪外来工白领阶层有句这样的传言:台资厂是越办越大,港资厂是越办越小。此话不得不引起说白话的老板们和当地政府的深思!
  二是一线管理人员相当一部分本地人,外来工与其无法勾通,导致员工无故流失.有一毛绒玩具厂,20几个车缝和手工组,本地人当组长的7个组,员工流失是外地人当组长的两倍,本地人做组长的作业组,每月发工资后员工流失达十到二十几人,外地当组长的作业组,员工流失正的常情3%-5%之间。后在本人的多次劝说下,凡本地人当组长的作业组配一个外地人做组长,效果明显改变,据说现在该厂本地人当组长的大部分被换掉,且员工基本稳定,月流失率在3%-6%之间。
  三是东南沿海全面开放,以及开放大西北,振兴东北老工业基地,外来人员找工已不是80年末90年代初,十天半月找不到工。现在随时随地就能找到适合自已的岗位,同样的工资生活待遇,外来工优先选择的是说普通话的地方,而不是广东省。因为白话对外来工的发展阻力太大,障碍太多,对他们的发展有很多限制。以前在其它地方不发达的情况下,广东是唯一的选择。现在全国到处都发展起来了,到处有选择的机会,东方不利西方利,外来人员就没有必要困在语言障碍区内。
  四是由于岭南文化和内地文化差异大,一些文化服务项目仍是区向本土文化,外来工无法接受。岭南文化也强架于中原文化,内地各省区的人们以会说普通话为荣,以说家乡的土话为耻。广东人则相反,以会本土话为荣,外来语为耻,无论是电视还是电台,很难听到内地文化节目。举例说吧,东莞湖南籍的员工占东莞外来工总数的近25%-30%,“素有广东的报纸湖南的电视”之称的湖南人,在东莞竞看不到湖南的电视节目,天天跟白话电视打交道,在目前的打工环境下,他们有必要困在东莞吗?去深圳或其他省不是更方便?更有乐趣?更能享受文化生活?现在与广东一山之隔的湖南人已有相当一部分往上海,浙江,有的还去山东和东北,为何舍近求远?因为那里有适合他们的文化生活!现在外来工选择的机会多,他们没有必要30多岁了还像学外语一样来学白话吧?哪个愿意化很多精力学白话?如此还不如转移更好些?现在人打工族已不是80年代末90年代初,单纯为了生计,他们的文化素质不同于他们的父辈,他们的生活不是他们的父辈那么单调,文化生活已成为打工族生活的一部分。
  再则,在东莞一些地方的文化娱乐设施中,也是以本土为主,有的公园写有“外来工免进”的警示牌。这种警示牌以前在东莞各地都有,去年在长安可以看到,上两个月还能去厚街看到这样的警示牌。由此,外来工心里怎么能平衡?他们能继续留在东莞吗?东莞政府提出的“热爱东莞,建设东莞,以东莞为家”,就这样的人文环境,这般地歧视外地人,叫外来工怎么去热?怎么去爱?怎么能在东莞成家立业?正因为如此,台商,日商,韩商等投资者,两年前已北移,人文因素就是其中之一。广东只能对有相同语言的港商,还有一定的吸引力。
  2.管理环境的影响,让外来工望而却步。东莞是全国外来工比例最高的地方,抓外来工的暂住证罚款也是全国最突出的地方,无缘无故抓人罚款也许是全国第一.治安员抓暂住证罚款是家常便饭,巡逻队的巡警抓暂住证罚款也司空见惯,甚至更利害.治安员抓暂住证,当地人或厂方还可以出面求情,不罚款或少罚款。而巡警一出手就要罚款,抓到有暂住证的罚款50-100元,没有暂住证罚款200-300元,有的甚至500元,反正没有空手的规矩.这种情况,东莞各地不但有,而且还相当严重.本人在东莞十几年,几乎每年都亲眼见过几次,只有今年还未曾见到.况且,这种事本人也亲身经历过.记得我从青海第一次来广东,5点多钟在长安下车,7点50分被长安乌沙管理区的治安队抓走.我当时把从青海到广州的火车票,工作证,毕业证,职称证及介绍信全部给他们看,他们不屑一顾,只说少罚一点交100元了事,一个多小时后被放出来,但罚款是没任何收据可言。与我同时被抓进来的十几个外来工,身上一无钱二无其它证件,有几个人有身份证的,关了一夜,喂了一夜蚊子不说,每人罚款200元,老乡送钱后立即放人.另外几个没身份证的,当时挨了一顿毒打,再喂两夜蚊子,第三天送到劳改基地,其后不得而知。经过此次初到广东的劫难,给我留下了一生难忘的阴影,并发誓砍头不学白话!
  本人在东莞打工十几年,帮老乡送这样的罚款达数十次之多.即便送罚款去,也不是一帆风顺,同样要遭罪,弄得不好把自也搭进去。2001年6月的一天,老乡在邮局汇款,汇完钱后在邮局门口等另一个同伴,谁知祸从天降,对面的巡逻队员看其不顺眼,横过街道把他抓了进去。后来本人送钱去茶山巡逻队飨老乡,急急忙忙没带暂住证,结果把自已给搭进去了,送去的钱交了自已的罚款。再回头拿钱交老乡的罚款了事.这样的事,一年前在东莞各地时时都有可能发生。
  抓暂住证,是名为整顿社会治安,实为创收捞外块而牵涉个人的切身利益。如果说这是利益的驱使,那么警察无故打外来工又怎么说?东莞的警察无故打人,习以为常。2001年2月的某一天,在长安镇107国道长安酒店到金三角路段,一名三轮车外来工,拉一车装修铝条,因该路段人流较多,行进中突然停了一下,一名巡警走在后面眼睛正看别的地方,不料前面的三轮车已停,正巧碰到铝条上。这一碰不要紧,三轮车主就倒霉了。该巡警上去抓住三轮车主拳脚并用,共打了两拳,踢了两脚,外加一巴掌。我当时心里很不平衡,很想上去还他三拳两脚,扒下他的警徽,后被老乡拉住。因为怕吃亏,倒霉的是自已。直到现在提起此事,我心里还愤怒不已!
  据本人所知,本地人非常恨外来工,外来工也恨当地的管理机构.一恨治安员,二恨巡警,简直到恨这入骨的地步。这种恨,归根结底是当地的乱罚款罚恨了外来工,也打坏了外来工,少部分外来工在走投无路的情况下,走向偷盗抢劫的犯罪之路.这一偷一抢,搞乱了本地人的生活秩序,造成了当地人恨外来工。其实,95%以上的外来工都是好的,都能吃苦耐劳,遵纪守法。给当地百姓带来灾难的是极少数,让当地百姓产生憎恨心态,则是普遍现象.如此这般,叫外工怎么能爱东莞 ?这种管理部门得利,外来工遭殃,百姓受害的状况,近年来虽有些改变,但造成的后果,无法估量。这次“民工荒”就是其原因之一.
  3.东莞对外来工各种收费,触目惊心。我第一次在长安办暂住证,化了370元,第二年办暂住证是250元, 97年是170元,其后是厂方办的没过问多少钱。另外诸如卫生费,劳动管理费,治安管理费,环境保护费等等,每个外工一年要缴350-750元左右,外来工不堪负重呀!而在广东以外地方打工,收费没这么多。东莞现有500多万外来工,创造的价值不说,按97年的收费标准,人均按450元计,5000000X450=多少钱?从90年算起,这15年外来工为东莞交的管理费就是几百个亿,几百个亿不是小数目呀!东莞今日的繁荣有外来工的贡献呀!

三. 东莞市的政府最低工资标准,给“民工荒”带来的影响

  1.东莞市政府公布的最低工资标是450元/月,这个标准不仅低于珠江三角洲区域,更低于长江三角洲区域。长江三角区域的最低工资标准一般在560-650元,大连市公布的最低工资标准是600元。东莞的这一工资标准,不仅低于全国沿海城市工资标准,也低于内地所有省会城市的工资标准。这样的工资水准,能吸引内地的外来工吗?
  东莞市制定的这种工资标准,明显是维护当地人的利益,实行的是地方保护主义,保护当地人的利益。
  2.物价年年长,工资没有变。自改革开放后的80年代末开始大规模打工潮至今,已有两代人打工。从父母们打工的月工500元左右工资水准,到儿女们打工500元左右月工资水准,经历了十七八年,物价长了几长,国家公务员工资加了几加,退休人员的工资也调了几调,唯独外来工的工资不曾增加。外来工辛辛苦苦一年到头,除了生活费及各种管理费,所剩几何?这样的工资能吸引外来工吗?能留得住外来工吗?

四. 东莞执行政策法规的宽松,是影响打仔来东莞的最后一个原因

  东莞各企业在执行政策方面大至有以下几个方面问题:
  1.加班时间长。东莞大部分企业(约80%的企业)工作时间超过11小时/日,个别企业常年工作时间超过14小时。
  2.加班费。东莞约的70%的企业,没能按《劳动法》给员工的加班费,节假日的假日工资更不用说3倍,两倍,有的连1.5倍都没给啊!
  3.劳动保障,基本上是盲点。据悉湖南常宁一个19岁的女孩,在长安“华航”玩具厂打工,一只手被松棉机打掉了,厂方除了医药费外,只付给该女孩3万多元钱。一只手3万多元?才3万多元呀?!!
  4.社会养老保险。东莞的企业,办理社会养老保险金的,不到外来工的10%,甚至不到5%,有的才3%。
  5.社会福利。东莞80%-90%的企业没有此项开支,几乎是空白。
  上述几个执行政策方面的问题,东莞几乎是盲区。执行《劳动法》等政策方面,上海市比广东做得好些,广东其它地方比东莞要略为好些。这几个方面问题,牵涉本地人的利益,要做好就更不容易。因此,这几个方面不能说对吸引外来人员没有影响。
  纵观上面所述,东莞要想吸引外来工,恢复一二年前的“民工潮”,必须从上述几个方面去改善,并一一予以落实。否则,东莞无法再吸引外来工,外来工会越来越少。目前的东莞,已不具备吸引外来工的魅力。因此,东莞要发展,一是靠引进投资者继续投资,二是要靠外来工来巩固,三是靠科技来发展。没有外来工,就没有东莞的发展;没有外来工,就没有东莞的继续辉煌;没有外来工,东莞不仅成不了制造业名城,只能成为一座空城!
  觉醒吧,东莞!


Re:东莞的“民工荒”之我见

我是一个土生土长的东莞人,
关于东莞的民工荒,你分析得很有道理。

在东莞,本地人都称外地人做[难佬][难妹]。
不少东莞人把东莞以外的地方来的人都用[难]开头来称呼。
歧视人家的心理可见一斑。。。。。。。。。。。。。。。
即使是与东莞相邻的惠阳,龙门等地方,也免不了用[难]来形容。
外来工是东莞20多年来高速发展的不可或缺的重要力量。
但是他们大部分在东莞得不到好的待遇。。。。。。。。。。。。
作为东莞人的我们,应向他们道歉。。。。。。。。。。。。。。

还有东莞的治安队,
根本不把外地人当人看待。
我曾见过他们把犯偷窃的外来人活活打死。
好恐怖!!!!!!!!!!!!!!!!

不过外地人也有很多不对的地方,
例如大家都骂的东莞[脏乱差],
除去东莞本地人摩托搭客外,
其实完全就是外来工造成的。
不过他们都是为了生活,
可以理解和体谅。

回复 0769-qq279347071


Re:东莞的“民工荒”之我见

  楼主分析得很有道理,但也有偏激之处.
广东人说白话不是排外,是我们在保守前辈留给我们的一点点文化特色.你是青海人,但不知道你是不是汉人,也不知你有没有发现你们省的少数民族还有多少个是少数民族样的?小日本的茶道,柔道.......那一样不是中国的古文化特色,又为什么会有一些无耻之徒去\"学习,崇拜\"他们所谓的\"日本文化\"呢?中国文化博大精深,悠久长远.但现在呢?我不敢说,因为我只能是识到很少的少数民族朋友,也到过他们的家乡,广西,西藏,你们的青海我也去过,我原以为可以一睹少数民族的特色的,谁知太今人失望了(当然,也许是我没有跟旅游团去,有自然保护区,自然也会有少数民族保护区啦)
你说外地工爱岐视.我不敢说我们对每一个外地工都平等对待,你们要尊重,请问某些外地工的所作所为,是否值得去尊重,偷,诡,抢,骗无所不为.你要赢得别人的尊重,你首先要得尊重你自己的人格,尊严.现在的中国人权制度还不是非常完善的情况下,对不法分子毒打是在所难免的,即使在所谓高举人权的美国,我想也不会是完全的没有.
当然,\"会说白话\"这一招聘要求,对人才的引进很不利,广东是一个包容的地方,广东人对钱的概念没有北方人那么强,我们找到钱,就会去花,会花钱,才会找钱.坦然外来工工资低,你又是否问过自己值什么价位?年薪十万的有之,你又为何不去应聘?.......广东人的花钱概念是,花得值,我花一分钱,你就得给我一分钱的服务,你给我100万的服务,我就会花100万,只要我认为值得.出外省旅游,外省人不是常打广东人的竹杠吗?但无所谓,只要服务周到,钱不是问题.
现在的民荒不是真正的生产工民工荒,而是我们缺少技术工,没有生产手工,我们大可以用机器.走向现代化才是工业的最终路径,
只要是人才,对发展有帮助,我们都要.广东是个包容的地方,请楼主不要偏激,你见到的只是很不正常的一少少部分,把视线放远点,只要你有信心你有才能,广东就是你发展的好地方.

回复 集思广益,愿尽我微薄之力,为广东的发展,南粤人民的富裕出谋献策!


  听之任之 回复时间: 2004-09-19 14:32 第 14 楼 管理员:北北

Re:Re:东莞的“民工荒”之我见


  这位“南粤之子”,提的意见很忠恳,是我来广东打工后,与广东人打招道的第二个能面对现实的广东人。一个是同一单位的同事,他是东莞土生土长的,家也在东莞。他不象其他大多数广东人那样,活猪钻死胡同——死不回头!他认为内地的大众文化,就是比广东的粤文化通俗,他自已本人不但常看中央电,还引导其家人看内地电视。并说内地电视,尤其中央台电视节目,就是有水准,有艺术,并教育其子女只准在家说粤语,出了家门一定要说普通话。我想这种明志之举,跟我们内地人的观念是一样的。说句内心话,谁不爱自已的家乡?谁愿意丢弃本土语言?但是,社会的发展,时代的进步,不得不去适应潮流。可一些广东人,不但不承认内地文化的大从化,还予以否认,并强加外地人学粤语,还说粤语就是国语,让人哭笑不得。
  我想我这篇《东莞 “民工荒”之我见的贴子,除了象这位“南粤之子”说的对“广东人有点偏激”之外,并无其它恶意,其本意是让东莞人觉悟,把一个打工仔的亲身经历,反映出专家们不曾发现的问题,从而引起当地政府在决策上的重视,改变不利于东莞发展的因素,为东莞的继续腾飞,扫除障碍。


  五品山 回复时间: 2004-09-19 15:20 第 15 楼 管理员:北北

Re:Re:东莞的“民工荒”之我见


不过外地人也有很多不对的地方,
例如大家都骂的东莞[脏乱差],
除去东莞本地人摩托搭客外,
其实完全就是外来工造成的。
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279347071此话差矣。
1、我不认为“东莞本地人摩托搭客”是坏,那为什么开始会每人发一件“义务治安员”?你再看看某些开城巴的司机那个老子天下第一的态度。
2、东莞的脏乱错不在打工者,责任归在城市的经营者——政府部门。以前收了这么多税都用在哪里了,改善了公共环境了吗?佟书记上来后大大改观。
3、我们是守法的纳税人,公安局每年还要向我们再收“保护费”。我受着别的地方的培养,学成后却为东莞做贡献,凭什么歧视外地人?像我们这些户口到了东莞的人还好一些,那些户口不在东莞的,还要搞暂住证(不管主管部门承认不承认,其目的当然是为收钱的),感觉这个做法很蛮横。


回复 承湘楚遗风熏陶,受百越气候融合,汲五岭露,饮湟川水,成我五品山人。

  听之任之 回复时间: 2004-09-25 15:50 第 23 楼 管理员:一心

Re:Re:Re:东莞的“民工荒”之我见


昨天我偶然和东莞市政府一位科级官员走到一块,天南地北侃大山,后扯到“民工荒”一事。他是湛江人,他很赞同我的分析和观点,他希望我将《东莞“民工荒”之我见》在媒体上公开,以便改变广东人对外来工的歧视。尤其是暂住证的事,他也咬牙切齿。他说,同是广东人,从这个市到另一个市,没有暂住证就要被罚,有的甚至被打。他说他的亲戚来东莞打工,因没有暂住证也被无缘无故地打了一顿,还罚了200元钱。他说本省人也遭遇如“礼遇”,可想而知,外地人在东莞是怎么过的。他一再要我将主贴在大媒体上发表,以唤醒那些坐井观天的当地人。我说,我这样一针见血地指责,哪家媒体敢吃豹子胆?事情也的确如此。



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